«Юрист не повинен зловживати довірою клієнта», - Михайло Ільяшев «Ільяшев і Партнери, юридична фірма

11.12.2017

Михайло Ілляшев , Адвокат, керуючий партнер ЮФ «Ілляшев та Партнери»

джерело: Юридична Газета

Про специфіку роботи на українському юридичному ринку, важливість довіри між юристом і клієнтом, професійний розвиток і шаблонах в професії «Юридична Газета» поговорила з адвокатом, керуючим партнером ЮФ «Ілляшев та Партнери» Михайлом Ільяшевим.

- Цього року Ваша компанія відзначила 20-ту річницю. Для порівняно молодого українського юридичного ринку це значний термін. На Вашу думку, що допомагає фірмі «Ілляшев та Партнери» зберігати передові позиції протягом багатьох років?
- Щоб розвиватися, потрібно постійно дивитися в завтрашній день і невпинно працювати. Бізнес можна порівняти з ескалатором в метро, ​​який їде вниз, а ти по ньому рухаєшся вгору. Як тільки зупинишся - відразу поїдеш назад. Якщо ти рухаєшся повільно, то фактично залишаєшся на місці. Якщо ти хочеш рухатися вгору, то потрібно не просто йти, а бігти. Чим швидше ти біжиш, тим швидше піднімаєшся. Таким чином, які б лідерські позиції не займала компанія в будь-який момент, якщо вона зупиниться і вирішить, що знаходиться на вершині ринку, відразу почнеться рух у зворотному напрямку. Щоб зберегти лідерські позиції, потрібно завжди думати про розвиток.

- Колись Ви сказали: «Щоб називатися« топової », ЮФ повинна вести« топові »справи». Які топові справи знаходяться зараз у виробництві фірми?
- Фірма працює над надскладними проектами: «Ільяшев і Партнери» захищає інтереси компаній не тільки в українських судах, а й в ЄСПЛ, міжнародних арбітражах, в російських судах. Наша компанія залучена до участі в 25% топових справ, які розглядаються в Україні. Зокрема, «Ільяшев і Партнери» супроводжує судові спори в Україні та за кордоном про відшкодування збитків на суму понад 10 млрд. Доларів США, завданих в результаті шахрайських дій, скоєних в ряді країн колишнім Головою Правління «БТА Банку» Мухтаром Аблязовим. Фірма представляє інтереси ДП «Укрінтеренерго» в російських судах у справі проти ПрАТ «Інтер РАО ЄЕС» щодо стягнення оплати за електроенергію. У році, що минає ми представляли українських кондитерів в антидемпінгове розслідування щодо імпорту в Україну шоколаду з Російської Федерації, супроводжували національну мережу будівельних гіпермаркетів «Епіцентр К» у перегляді спеціальних заходів щодо імпорту в Україну посуду та столових приборів з порцеляни, консультували ДП «Антонов» щодо реструктуризації заборгованості перед державою за облігаціями заводу «Авіант», захищали права інтелектуальної власності фармацевтичних компаній на цілий ряд відо тних препаратів. Подали позов в ЄСПЧ в інтересах Феодосійської суднобудівної компанії «Море» щодо захисту прав компанії, порушених незаконним націоналізацією її активів на території Криму. Виграли багаторічна суперечка ДП «Антонов» з Головним управлінням державних аеропортів Туреччини і його страховиками про компенсацію збитків, завданих в результаті авіа інциденту в аеропорту Анкари.
Однак для юридичної компанії не тільки судові справи є мірилом успішності. Багато про компанії говорять її клієнти. По суті, рівень клієнтів відображає рівень компанії. Клієнти, з якими ми працюємо 10-15 років, весь цей час росли і розвивалися разом з нами. Тому, можна скільки завгодно розповідати про успіх, мощі і лідерських позиціях, але все це повинно спиратися на те, хто твої клієнти і як довго вони з тобою.

- Чим Ваша ЮФ відрізняється від інших ЮФ- «старожилів» на нинішньому етапі?
- По-перше, головна відмінність, на мою думку, полягає в тому, що наша компанія має постійний кадровий склад саме серед юристів і адвокатів, які працюють у нас хто з кінця 90-х років, а хтось - з початку двохтисячних. Якщо порівняти нас з нашими конкурентами, то у них досить активну зміну кадрів. Згідно з міжнародними стандартами, нормальною є плинність кадрів до 25% в рік. У нас немає навіть і 2%.
По-друге, ми ніколи не боялися братися за резонансні справи. Наша робота - захищати і боротися за інтереси клієнта. У нас досить часто ототожнюють клієнта і його адвоката або юриста. Це особливості України, які не є нормою для світових практик. У більшості країн інша правова культура: існує розуміння, що захищаючи клієнта, адвокат виконує свою роботу, а не несе разом з ним відповідальності за його вчинки.

- Чи впливає імідж клієнта на репутацію компанії? Допомагає чи заважає в роботі?
- В Україні погана репутація клієнта, на жаль, не важливо впливає на імідж юркомпанії. Якщо ти займаєшся компаніями з неоднозначною репутацією або захищаєш чиновників, яких звинувачують в корупції, спрямований на них негатив переходить на тебе як на представника. Хоча, насправді, це і є робота адвоката - захищати. Адвокат лише допомагає, наприклад, в судовому процесі показати інший бік медалі. Якщо ж говорити не про судові справи, а про проекти, звичайно, тут ризиків і негативного впливу менше.

- Чи важливо, щоб в таких ситуаціях компанія не мала подвійних стандартів? Наприклад, позиціонуючи себе правильної і високоморальною, при цьому захищати корупціонерів?
- Ще раз підкреслюю, що робота адвоката іноді і полягає в тому, щоб захищати людей, яких підозрюють у злочині. При цьому адвокат не повинен вішати ярлики на такого клієнта. У вашому питанні закладено помилкове сприйняття ситуації, що взагалі характерно для України. Кожна людина повинна почати з себе. Взяти, що неважливо лежить на робочому місці, давати хабарі, розповідаючи про ненависть до корупції, - це і є подвійні стандарти.
Дуже важливо не плутати правозахисників і адвокатів. Адже адвокат чесно каже, що він захищає людей і бере за це гроші. Разом з тим адвокат може паралельно займатися pro bono правозахисною діяльністю. Адвокат - він за клієнта, а правозахисник - він за справедливість.

- Повернемося до кадрового питання. Чи змінилися з роками Ваші ключові критерії у відборі нових кадрів?
- Ми не сповідуємо ідеологію, по якій всередині компанії потрібно розвивати конкуренцію. Ми єдина команда, тому кожен в колективі повинен посилювати свої власні позиції на ринку, а не демонструвати свої конкурентні переваги колегам в колективі. Конкурувати потрібно в зовнішньому світі.
У нашій компанії, насправді, досить консервативний підхід до відбору кадрів, навіть в питаннях звільнення. Клієнтам приємніше бачити одного адвоката, з яким він спілкується протягом багатьох років, ніж кожного разу нового. На мою думку, стабільність усередині компанії свідчить про її силу. А якщо компанія сильна, то клієнту спокійніше.

- Що саме превалює: професіоналізм чи людські риси характеру? Як відшукати золоту середину?
- Упевнений, що не потрібно йти на компроміс з професійністю. Професіоналізм не можна ставити на шальки терезів. При цьому компанія повинна підбирати не просто фахівців, а тих людей, які підходять їй ментально. Колись я спілкувався з керуючим партнером однієї провідної міжнародної компанії в Англії, ми обговорювали питання кадрової політики. З'ясувалося, що у них взагалі не існує такої проблеми як компетентність. Майже всі кандидати компетентні, всі мають хорошу освіту. На жаль, у нас дуже важко знайти професіонала. Тому спочатку ти змушений дивитися на професійні характеристики, а вже потім на все інше.
У кожної компанії своя ідеологія. Десь заведено сидіти «від дзвінка до дзвінка». Для кого-то важливіше результат, ніж наявність співробітника на робочому місці. Існують компанії, в яких професійна ієрархія грає важливу роль, а трапляються такі, для яких це не має принципового значення. Тому компанія повинна знайти «свою» людину, а людина - «свою» компанію, щоб не доводилося нікого ламати через коліно. Однак професіоналізм кандидата повинен бути беззаперечним.

- Якщо говорити про Вашу компанію, вона належить до більш лояльним або жорстким?
- Ми шукаємо ініціативних, динамічних юристів. У нас є багато бонусів, але ми пред'являємо і багато вимог. Наприклад, юрист завжди повинен приходити на роботу в діловому одязі. Разом з тим у нас відсутня вертикальна структура, тобто ми не маємо складною ієрархічною градації посад від помічника юриста до партнера.

- Протягом останніх 3-х років Ви відкрили 3 нових офісу. Яким чином Ви приймали рішення про розширення?
- Будь-яка юридична фірма в світі не йде попереду клієнта, а йде поруч з клієнтом або за ним. Коли ти бачиш напрямки, в яких ти будеш потрібний своїм клієнтам, тоді можна розвиватися в певних регіонах спочатку для клієнтів, а далі - на внутрішньому ринку тієї чи іншої країни. Якщо подивитися на світову практику, то багато юридичних компаній розширили свою географію завдяки тому, що спочатку йшли за своїми клієнтами. Ще однією конкурентною перевагою в цьому питанні є мова, яка може бути загальним для певних людей, які проживають в різних країнах (наприклад, іспанська, французька, англійська, російська).

- Рік тому Ваша компанія відкрила офіс в Естонії. Які результати першого року роботи фірми в цій країні?
- Перший рік - найважче: згідно зі статистикою, приблизно 70% компаній на старті не доживає навіть і року. Ми його подолали, і динаміка позитивна. Обсяги робіт зростають, колектив сформований, люди працюють стабільно. У нас є всі підстави сподіватися на успіх.

- Як налагоджена автоматизація бізнес-процесів у Вашій фірмі? Як коммуницируют між собою офіси в Україні, Росії та Естонії?
- Всі наші офіси в трьох країнах об'єднані внутрішньої платформою на базі платформи Legalsvit, якою користуються у своїй щоденній діяльності юристи, фінансовий відділ і адміністративний персонал. Всі процеси - від білінгу до документообігу, управління проектом - повністю автоматизовані.

- За 2 роки Ваша нова практика міжнародної торгівлі стала однією з найбільш успішних на українському ринку. У чому секрет успіху?
- Ми проаналізували ситуацію і зрозуміли, що ця практика і дана область взагалі буде розвиватися в Україні. Ми прогнозували, що через втрату певної частини внутрішнього ринку компанії будуть намагатися зберегти свою частку на ринку шляхом боротьби з імпортом, а, отже, зросте кількість антидемпінгових розслідувань з метою збереження на ринку тих обсягів, які існували до кризи. Власне, саме під ці тенденції ми створювали зазначену практику і формували команду. Вже зараз можна сказати, що керівник цієї практики, Олена Омельченко, дуже успішно впоралася із завданням зайняти керівні позиції в цій області.

- Які стратегічні цілі сьогодні стоять перед компанією?
- Стратегічна мета - бути № 1. Перш за все, для цього потрібні задоволені клієнти, від яких залежить добробут юридичної компанії.
Зараз на ринку зменшується кількість операцій, а отже, зменшується кількість суперечок і судових процесів. Така тенденція буде зберігатися і надалі.
Для юридичних компаній це, звичайно, погано. Останнім часом багато банків пішли з ринку. Потрібно розуміти, що один банк працював з однією або декількома юридичним компаніями.
Зараз ситуація склалася таким чином, що нібито цей обсяг роботи зник, але він не зник, а трансформувався в іншу роботу (супровід клієнтів-банкірів в кримінальному провадженні, супровід процесів банкрутства тощо). Однак все це відбувається за інерцією, яка рано чи пізно зупиниться.
Треба шукати нові можливості для подальшого розвитку. Пошук таких можливостей і є завданням номер один.

- Чи не може зменшення кількості судових спорів бути пов'язано з розвитком досудових процедур врегулювання суперечок або з судовою реформою?
- Не думаю. Якщо були якісь зрушення в цьому питанні, їх результат ми побачимо через кілька років. Я ще не зустрічав жодної людини, яка б сказала, що він не довіряє судам, а тому не хоче судитися. Це в інших країнах в суд йдуть у пошуках справедливості. Український клієнт йде в суд вигравати. Йому потрібний абсолютно конкретний результат, а не розуміння прав він чи ні. Це ставить юристів під великий пресинг.
Власне, саме тому у нас так багато апеляційних і касаційних скарг. В Англії, наприклад, їх кількість значно менша. Це принципова відмінність в підходах: якщо англійські юристи скажуть, що правовою позицією немає і не потрібно подавати в суд, то клієнт не скаже, що юристи погані, а лише подякує їм. Вони навіть іноді виступають «процесуальним фільтром» від безпідставних позовів і зловживань процесуальними правами.
У деяких країнах заборонена success fee (форма оплати адвокатських послуг, коли адвокат отримує гонорар лише в разі перемоги в справі, - прим. Ред.), Оскільки вважає, що це провокує корупцію, адже юрист повинен отримати свій гонорар за якісно виконану роботу, а нема за виграш судового процесу.
В Україні все частіше клієнти намагаються залучити юриста на умовах success fee. Як це буде впливати на поведінку юристів - чи не важко спрогнозувати. Для нас такі умови є неприйнятними, і ми сподіваємося, що наші основні конкуренти будуть дотримуватися такої ж позиції.

- Які правила і непорушні принципи Ви сповідуєте в своїй роботі?
- Головний принцип в тому, що юрист не повинен забувати, що він діє в інтересах клієнта, а не в своїх власних. Звичайно, юристи також роблять бізнес, вони теж повинні заробляти. Однак заробляння грошей не повинно ставати пріоритетом. Там, де можна підготувати документи за 10 годин, ти не повинен готувати їх 25 годин. Там, де в судовому засіданні можна обійтися одним юристом, не потрібно відправляти в суд трьох. Клієнту важко оцінити такі моменти, тому не можна зловживати його довірою. Я впевнений, що бути порядною вигідніше.