Що Ілля Варламов думає про Єкатеринбурзі

«По-о-он там колись у вас стояла класна вежа», - каже Ілля

Якщо московський урбаніст Ілля Варламов приїжджає в місто, чекай від нього розгромного поста в блозі. Він огляне всі лавочки, вивчить тротуарну плитку, знайде зайві паркани, неправильні трамваї ... Коли ми дізналися, що Варламов знову збирається в Єкатеринбург - на фестиваль «Слова і музика свободи» в Єльцин-центрі, - вирішили не чекати, поки він напише , що у нас в місті не так (або так), а покликали його прогулятися і в прямому ефірі поговорити про Єкатеринбурзі.

Вийшло класно. відеоверсію інтерв'ю дивіться тут , А нижче - основні тези з інтерв'ю урбаниста (блогером він себе називати заборонив). Ми пройшли з ним від Театру драми по набережній вздовж Міського ставка, потім по Дамбі і трохи по вулиці Горького.

Про слизьку набережну

Наскільки це нормальна ситуація для Єкатеринбурга, сказати не можу, але те, що ти йдеш по набережній і сковзаєш, і падаєш, - це погано, це сумно. Було дуже сумнівне рішення робити сходи з полірованого граніту. Є якийсь феномен, особливо в північних регіонах: приїжджаєш в якусь Якутію, і там усі входи, всі сходи з полірованого блискучого граніту і мармуру. Природно, взимку неможливо ходити по полірованому каменю, він перетворюється не те що в каток, він навіть більш слизький, ніж лід. І вони в Якутії стелять килими, це прикольна національна фішка.

Тут теж можна стелити килими, але це вже придумали якути, буде вдруге. Катеринбургу потрібно придумати щось своє, якщо ви вирішили набережні робити з полірованого граніту. По-хорошому можна б гранітною крихтою посипати, але граніт тоді подряпати. Одні мінуси. (Після закінчення інтерв'ю Ілля зазначив, що де-не-де все-таки тротуари посипані гранітною крихтою, і похвалив це.)

Полірований граніт - це навіть більше слизько, ніж лід!

Про лавки на набережній

Якщо подивитися з естетичної точки зору, є питання. У лавочки повинна бути спинка, це просто треба запам'ятати: робіть завжди лавочки зі спинкою. Якщо ми хочемо щоб людина сиділа якийсь тривалий час, насолоджувався і розслабився, ми робимо лавочки зі спинкою. Якщо ми хочемо, щоб людина максимум присів, відпочив і пішов далі, ми йому робимо лавочки без спинки. Тому тут логічно було б робити нормальні, зручні лавки зі спинками, щоб можна було розслабитися, сидіти і насолоджуватися водою.

Дуже круто, що є спуск до води, тому що рідко де це роблять. Контакт з водою дуже важливий для людини. А урни можна було б зробити якось поелегантнее.

Ці лавки - не дуже, у них немає спинок А ось ці хороші, зі спинками

про «Храм на Драме»

З храмом на цьому місці є два моменти. По-перше, з точки зору архітектури, якщо ми відвернемося від культових функцій цього храму, то йдеться про те, що в місті з'явиться якась нова домінанта. Абсолютно неважливо, що це буде - храм, офісний центр або готель. У будь-якому випадку з'явиться якась знакова будівля. Тоді мова йде про те, чи потрібна тут ця домінанта, як вона впишеться в існуючий ансамбль, тому що тут у вас центр із хмарочосами. Як вона вплине на простір і чи потрібна вона місту.

Припустимо, розуміємо, що саме тут бракує яскравої домінанти і має бути щось побудовано. Далі питання, чи потрібен місту храм. Але тут я, на жаль, вирішувати не можу, я не дуже знаю ваші реалії. Якщо екатерінбуржци дуже хочуть, щоб у них з'явився ще один храм, то, напевно, він має право бути. Хоча, почекайте, у вас же вже є тут храм! (Показує на Храм на Крові на іншому березі ставка.)

Мене ця історія може хвилювати як росіянина, який іноді приїжджає в Єкатеринбург і дуже Єкатеринбург любить. З точки зору архітектури ті проекти, які я бачив, на жаль, убогі, недоречні і, на мій погляд, зіпсують це місце і місто. Знову ж безвідносно релігійних функцій цього закладу, а то на мене віруючі ображаються часто і хочуть подати до суду за образу своїх почуттів. З точки зору архітектури це дуже слабо і місце не прикрасить, а навпаки зіпсує. Тому, якщо вам храм необхідний і прямо тут він повинен бути, то, може, запросимо хоч нормального архітектора?

Ну і, до речі, я не дуже розумію тягу до будівництва нових храмів, до бажання їх всюди увіткнути, тоді як у нас в Росії величезна просто спадщина релігійної архітектури, яка знаходиться в жахливому стані. Упевнений, що і в Свердловській області є пам'ятки історії, які нікому не потрібні, знаходяться в поганому стані і їх ніхто не ремонтує. Здавалося б, відновіть ті скарби, які у вас є.

Замість скверу біля театру скоро буде храм

про програш в боротьбі за «Експо-2025»

Я хотів «Експо», я розумію, що це вкрай малоймовірно, тому що не той рівень, але, звичайно, якби вийшло виграти «Експо», це було б дуже круто для міста. Сьогодні для регіональних міст великі міжнародні події - один з небагатьох способів круто підтягнути свою інфраструктуру. Чи не тому що це Росія, всюди так відбувається.

- Чому треба чекати обов'язково, коли хтось приїде до нас, щоб зробити щось нове?

- Так влаштований світ. Дивись, ти худнеш до літа, чому, здавалося б, не можна худнути постійно? Людина закохується, або у нього попереду якийсь захід, і він швидко зачіску нову зробила, себе підтягнув, брови вищипані і пішов. А чому кожен день не можна так робити? А тому що одна справа - рутина, інша справа - ти до чогось готуєшся. Те ж саме і з містом. Зрозуміло, що потрібно якісь елементарні речі на зразок доріг і прибирання сміття підтримувати постійно, але коли до тебе приїжджають гості, ти нарешті таки прибирати, розквітати, щось робиш. Це хороший привід місто поліпшити значно, тому «Експо» було б класним поштовхом для розвитку Єкатеринбурга. Але на жаль, щось не зрослося .

«Це ми не будемо показувати, тут реклама наркотиків! - каже Ілля. - До речі, куди ваш Ройзман дивиться? »

Про нові станції метро

З метро дуже складна історія. У кількох містах Росії воно є, але ефективно працює тільки в Москві і Петербурзі, тому що там великий пасажиропотік. Метрополітен працюватиме ефективно, коли є, по-перше, велика розгалужена мережа, по-друге, постійний великий пасажиропотік. У містах на кшталт Єкатеринбурга реально немає людей. Метро тут неймовірно дорого, дуже складно і не завжди зручно. Що потрібно було б робити і що було б краще? За ті гроші, що потрібні на будівництво однієї гілки метро, ​​можна зробити розгалужену мережу швидкісного трамвая по всьому місту, і він був би набагато ефективніше і зручніше для мешканців.

Зараз у вас колгосп, це не швидкісний трамвай. У нормального трамвая повинні бути відокремлені шляху, ви їх робите, купуєте хороші красиві низькою підлогою вагони, і у вас трамвайчики ходять як годинник. Коли у тебе немає пекельного пасажиропотоку, як, наприклад, в Москві, трамвай зручніше і швидше, тобі не потрібно спускатися під землю, не потрібно там чекати.

Це питання виключно економіки. За ті гроші, що зараз витрачаються на розвиток і підтримку метро, ​​можна в десять разів ефективніше і швидше розвивати трамвай. Чи не гуркотливих коробку, яка у вас зараз ходить, а нормальний трамвай - як в Парижі, в інших європейських містах. Метрополітен глибоко збитковий, собівартість поїздки гігантська в порівнянні з наземним транспортом. Немає людей, нічого з цим не поробиш. Треба подивитися на економіку, скільки місто витрачає на утримання вашого метрополітену. Дізнайтеся, я не бачив цифри, але можу посперечатися, що він сто відсотків збитковий, і я думаю, там будуть такі серйозні цифри. Зрозуміло, що діючу лінію треба залишати, але немає необхідності в наших умовах вимагати розвитку метрополітену.

Такі трамваї - колгосп, вважає Варламов. А ось водій, який багато років пропрацював в ТТУ, з ним би не погодився. Він в колонці на E1.RU недавно пояснив, чому старі чеські вагони крутіше нових низькопольних

про знесений телевежу

Я вважаю, було великою помилкою зносити вежу . Дуже сумна історія, тому що вежа була одним із символів Єкатеринбурга, була досить яскравою домінантою, і це для будь-якого міста дуже важливо - створювати якісь пам'ятки, точки тяжіння, то, завдяки чому це місто дізнаються ззовні, заради чого до цього міста поїдуть . Дуже хороший приклад - арабські країни. Ось у нас прийнято сміятися: «Подивіться на цих арабів, вони найвищий хмарочос будують». Насправді вони все роблять правильно, той же самий хмарочос "Бурдж-Халіфа» в Дубаї, думаю, окупився вже раз десять, тому що всі його знають, все на нього їдуть подивитися.

Вежа сама по собі не була якоюсь яскравою пам'яткою, але вона могла стати основою для нової пам'ятки. Наприклад, РПЦ зробила б там нагорі храм, капличку, і це був би найвищий храм у світі. Це був би офігенний проект, і Єкатеринбург дізналися б у всьому світі, він потрапив би в усі путівники! Але, на жаль, цю основу просто взяли і знесли, хоча були всі шанси зробити щось круте.

Раніше звідси відкривалася найкласніша панорама міста з вежею Тепер тільки так

про зашитий облицювальною плиткою цирк

Ви свій цирк просто знівечили ! По всій країні йде така тенденція, коли будівлі різних епох і стилів спотворюють таким ось євроремонтом. Я сприймаю це як тимчасову консервацію, поки не прийдуть уже розвинені цивілізації. Це можуть бути наші діти, які будуть розумнішими і відповідальніше нас, які будуть цінувати історію і культуру Росії, почнуть відновлювати це все. Це, знаєш, як приходили до храмів більшовики і зафарбовували фрески фарбою. З одного боку, звичайно, це варварство і кошмар. З іншого - спасибі, що вони їх зафарбували і потім під шаром фарби ми ці фрески знайшли і почали відновлювати. Вони ж могли їх, наприклад, отскоблить, ще якось зіпсувати!

Те ж саме відбувається зараз. Деякі з нас не цінують історію і культуру нашої країни, не розуміють, навіщо вона потрібна. Вони її просто беруть і не знищують, вони її приховують, консервують. Коли більш розвинені цивілізації прийдуть на Землю, вони приведуть цирк в порядок, приберуть цей керамограніт, приведуть місто в нормальний вигляд і він знову розквітне. Тому я б особливо не плакав, потрібно з розумінням до цього поставитися. Зараз період певного занепаду, і чиновники, які займаються Єкатеринбургом, - ті самі варвари, які прийшли до храмів з фарбою і зафарбовують фрески.

Більш розвинена цивілізація повинна буде віддерти плитку від цирку, впевнений Ілля

про знесення будинку заради нового залу філармонії

Для початку потрібно дивитися, кому цей будинок належить. У нас історія з власністю - це такий дуже тонкий момент, люди її до кінця не відчувають. Вони приватизували або купили квартири, але не готові нести відповідальність за власність, не готові самі свій будинок ремонтувати, утримувати прибудинкову територію. Коли мова йде про те, щоб за власністю доглядати, вони перекладають це на плечі держави. Відносини як у батьків з дитиною. Так, ти людина, але, якщо мама тебе не погодує, ти помреш з голоду.

Тому держава вважає, що не завжди справедливо, що саме власники не до кінця повноцінні, то воно може прийти і цю власність відняти, знести і побудувати щось інше для благих цілей. Держава - як батько, воно знає, що краще, воно знає, що побудувати красиву філармонію - краще, ніж житловий будинок.

Що повинно відбуватися в здорової системі? Держава, місто повинно було прийти і сказати: «Ми тут подумали і вирішили, що тут буде добре побудувати філармонію , Тому ми візьмемо і викупимо ваші квартири за ціною, яку ви скажете. А якщо ви не захочете продавати квартири, значить, ми їх не викупимо і ви залишитеся тут ». І починається торг. Є маса прикладів, приголомшлива історія з Японії, де один фермер відмовився продавати свою ділянку, коли будували аеропорт. І до сих пір там злітають літаки, а у чувака там же грядки.

У Росії такі історії, на жаль, неможливі, тому що у нас немає поваги до приватної власності. Тому мені складно в даній ситуації зайняти чиюсь сторону, я б домовився з жителями і викупив у них квартири, переселив кожного індивідуально, тим більше мова йде про один будинок, а не про знесення цілого району.

З жителями засудженої до зносу п'ятиповерхівки потрібно розмовляти. Але ніхто цього не робить

Про Єкатеринбург в порівнянні з іншими містами

З точки зору движуху це третє місто після Москви і Пітера. У плані того, що відбувається тут, в плані активностей, можливостей щось робити. Це добре видно по тому, як розвивається у вас малий бізнес, по якихось проектів. Ні в одному місті, навіть в Москві, немає такої кількості кльових сувенірів, міського Мерч, це прямо круто відчувається, що тут є двіжуха. Єкатеринбург - дуже живе місто, але з точки зору міського середовища, зручності і комфорту проживання є міста і трохи краще.

У Єкатеринбурзі найсильніша архітектурна школа, все найкрутіші архітектори - з Єкатеринбурга. З точки зору архітектури Єкатеринбург номер один в Росії, і круто, що сюди запрошують крутих архітекторів. Фостер добудовується ( майбутня штаб-квартира РМК . - Прим. ред. ), Заху Хадід хочете робити (мова про новий залі філармонії . - Прим. ред. ), І взагалі в місті багато крутих об'єктів.

«Чому ви живете в такому холоді?» Цей тротуар почищений добре А ці завали на сходах - жахливі По набережній бігає багато спортсменів - це добре У літніх кросівках по заметах - не дуже «Огорожа, не хворій!» - хтось дбайливо перев'язав тріснутий паркан скотчем «Навіщо вам храм, якщо поруч уже є один?» - дивується Варламов У Єкатеринбург він прилетів всього на один день і писати якісь розгромні репортажі в цей раз не планував Підземні переходи Варламов дуже не любить, але по одному пройти все-таки довелося, щоб перетнути проспект Леніна Мерч в Єкатеринбурзі дуже крутий, такого навіть в Москві немає, - каже Ілля Тут відзначені всі міста, в яких вже бував Ілля У кав'ярні, куди ми зайшли погрітися, все, звичайно, захотіли зробити Селфі На фестивалі Ілля розповів про важливість соцмереж І тут теж зібрав натовп бажаючих сфотографуватися

Про що говорили в перший день фестивалю «Слова і музика свободи» - читайте тут . Після розмовної частини пройшов концерт з Дельфіном, Сергієм Бобунцом, Васею Обломовим і Кирилом Нечаєвим.

підписуйтесь на нашу групу «ВКонтакте» , Де ми публікуємо новини і статті, обговорюємо головні міські події

Текст: Олена ХАЗІНУРОВА, Анна Жилов
Фото: Артем Устюжаніна / E1.RU