Якщо США введуть нові санкції, російські банки можуть почати видавати доларові вклади в рублях. Глава ВТБ Андрій Костін вважає, що це захистить клієнта. Екс-директор департаменту макроекономічного прогнозування в Міністерстві економічного розвитку РФ Кирило Тремасов розповів про перспективи.
Дмитро Беркут / Інтерпресс
Заява президента банку ВТБ Андрія Костіна про долю доларових вкладів при розширенні санкцій США, які фактично можуть заборонити російським держбанкам операції в своїй національній валюті, стривожило не тільки новинні медіа. З інтерв'ю банкіра американському агентству Bloomberg росіяни дізналися про те, що на рівні уряду розглядаються варіанти виплати населенню доларових вкладів в рублях за поточним курсом, а також переведення їх в інші банки в рублях з подальшою конвертацією в долари . «Фонтанка» запитала у економіста, директора аналітичного департаменту компанії «Локо-Інвест», екс-директора департаменту макроекономічного прогнозування в Міністерстві економічного розвитку РФ Кирила Тремасова, чи є шанс, що доларові вклади населенню віддадуть назад в тій же валюті. Незважаючи на суворий прогноз президента ВТБ, поки - видихаємо.
- На ваш погляд, які ризики для вкладників російських банків існують у зв'язку з готуються санкціями щодо Росії? Як сказала сенатор Ліндсі Грем, санкції будуть «пекельними».
- Насправді, як стало відомо з тієї дискусії, яка була по цій темі в сенаті США минулого тижня, ймовірність введення санкцій щодо російських держбанків все-таки невелика. На цих слуханнях звучало все дуже обтічно. Можна було зробити висновок, що американські конгресмени не готові до жорстких заходів.
- Яка ймовірність такого розвитку подій?
- І сценарій, коли ВТБ або Сбербанк будуть відключені від доларових розрахунків, малоймовірний. Але якщо це станеться, буде те, про що говорить Костін. Думаю, що ніхто з вкладників не залишиться без грошей. Але валютні депозити в такій ситуації дійсно не виключено, що будуть повертатися в рублях. І сподіваюся - за ринковим курсом, а не фіксованим.
- Були подібні прецеденти в світі?
- Да були. В Аргентині. Давня історія початку нульових (аргентинський економічна криза 1999 - 2002 років, коли вводилося обмеження вільного пересування готівкових коштів і банківських заощаджень. - Прим. Ред.). Але в останні 10 років таких історій в світі не траплялося. В принципі, це те, що сталося у нас після розпаду СРСР, коли заощадження знецінилися.
- Костін сказав: «в якій валюті - це вже інше питання». Тобто не обов'язково рублі?
- Ні. Тільки рублі. Прийдете в банк, і вам видадуть ваш доларовий внесок в рублях.
- Костін також озвучив в якості «заходи» переклад вкладу в інші банки. Це робочий механізм?
- Цілком. Це одна з можливих схем, коли ВТБ іншим банкам перераховує рублі за ринковим курсом з невеликою премією, а інші банки просто розплачуються з вкладниками цих депозитів.
- І в такій ситуації вкладник нічого не втрачає?
- Ні. Нічого не втрачає. Так вони отримають свої долари.
- А якщо клієнт не хотів таким чином забирати свій вклад?
- Тоді можна залишити цей внесок в інших банках. Несанкціонних. Таких банків у нас поки більшість. У законопроекті про санкції перераховано сім держбанків Росії. Причому там сказано, що для виконання цього закону Трампу буде досить ввести санкції проти одного або декількох банків зі списку. І це явно не ВТБ і не Сбербанк. Швидше за все, це може бути банк, куди переведені всі оборонні контракти. Більшість учасників ринку називають Промсвязьбанк. Він уже й сам попередив своїх вкладників і клієнтів про можливі труднощі.
- Хто може бути більш впевнений в завтрашньому дні: власники рублевих або валютних вкладів?
- Думаю, що стійкість банків збережеться після введення нових санкцій. В будь-якому випадку. Навіть якщо почнеться втеча вкладників, ці банки будуть підтримані. Як це вже було і в 2014 році, і неодноразово раніше. Єдина загроза, що банки ризикують втратити можливість здійснення операцій в доларах США. І якщо є валютні депозити, то можуть виникнути проблеми з їх поверненням. Костін повідомив, що каса готівкою набита. Тому, хто подсуетится з клієнтів першим, то отримає все взагалі без проблем. Для тих, кому готівки не вистачить, включаться ті схеми, про які говорить Костін. Переклад рублів в інші банки, конвертація в валюти і виплати вкладникам.
- ВТБ розраховує на підтримку ЦБ і уряду. А у держави ці ресурси взагалі є?
- Сьогодні у нас вийшла статистика щодо дефіциту федерального бюджету - 3,1% ВВП. Це, можна сказати, «рекордний профіцит». У Фонді національного добробуту вже за 100 млрд рублів. Гроші є. Якщо Мінфін тільки з початку цього року скупив на валютному ринку близько 40 млрд доларів. Підтримка банків зазвичай здійснюється емісіями ЦБ. Рідко з бюджету. Хоча з бюджету можуть проінвестувати капітали банків.
- Ви сказали, що жорстких заходів щодо обмеження валютних операцій банків ви не чекаєте, але ж є інші методи фінансового тиску?
- Так. В ході дискусій в конгресі США стало зрозуміло, що більшість сенаторів схиляються до запровадження санкцій на держборг РФ. Це, швидше за все, буде.
- І як це позначиться на простому росіянина, у кого поки є вклади в банку?
- Доступність таких грошей збережеться, але цей захід призведе до зростання процентних ставок банків, до подальшого зниження курсу рубля. Гарного для економіки від цих заходів нічого не буде. Але самі гроші в банках нікуди не подінуться.
- Припустимо, санкції прийняті в тому варіанті, який очікуєте ви, - не "пекельні». Наступний удар з США можна буде чекати не раніше чергового геополітичного зіткнення?
- Не факт. Ризик жорстких санкцій може реалізуватися в будь-який день до виборів 6 листопада в США (вибори членів нового скликання нижньої палати конгресу США - палати представників, і вибори третини членів верхньої палати - сенату. - Прим. Ред.). Якісь додаткові руху по санкцій тематиці можуть відбутися в будь-який день. Внутрішня політика США - фактор. Це те, про що попереджали раніше всі рейтингові агентства. Питання непередбачуваний. Він залежить не тільки від Росії.
- Виходить, що простій людині в Росії простіше зберігати свої накопичення в рублях? Ось і глава Мінекономрозвитку Максим Орєшкін після того, як долар подорожчав до 70 рублів , Заявив, що сьогодні слід продавати долари і купувати рублі .
- Власники капіталів вже багато років не розглядають рубль як валюту для заощаджень. Останній акорд в цьому сенсі пролунав в 2014 році, коли оптимістів щодо рубля, на мій погляд, не залишилося взагалі. Так, рубль може «зміцнюватися», «відскакувати» або навіть «сильно зростати». Але як засіб для заощадження, особливо великих капіталів, рубль давно ніким не розцінюється. По крайней мере, я таких людей не знаю.
Микола Нелюбин, спеціально для «Фонтанка.ру»
На ваш погляд, які ризики для вкладників російських банків існують у зв'язку з готуються санкціями щодо Росії?Яка ймовірність такого розвитку подій?
Були подібні прецеденти в світі?
Тобто не обов'язково рублі?
Це робочий механізм?
І в такій ситуації вкладник нічого не втрачає?
А якщо клієнт не хотів таким чином забирати свій вклад?
Хто може бути більш впевнений в завтрашньому дні: власники рублевих або валютних вкладів?
А у держави ці ресурси взагалі є?
Ви сказали, що жорстких заходів щодо обмеження валютних операцій банків ви не чекаєте, але ж є інші методи фінансового тиску?