"Як бути?" Близька людина п'є і не хоче лікуватися

Про свою проблему розповідає наша читачка, яка побажала зберегти анонімність:

"Ситуація: Сім'я. Батько п'є 16 років, але раніше алкоголізм було видно в основному тільки домочадцям - на роботу ходить, виглядає досить охайно поза домом. Але останнім часом алкоголізм почав прогресувати, і він веде себе зовсім неадекватно - постійно горять сковорідки і каструлі , він двічі затопив квартиру, ходить по квартирі абсолютно голий і не розуміє, в чому справа, якщо до нього звертаються з претензіями.

Розмовляє сам з собою, дивлячись в нікуди, мова несвязная, постійні розмови про смерть. Привести його до тями або якось вплинути на його стан немає можливості, він не йде на діалог, сам лікуватися не хоче. У будинку проживає маленька дитина-інвалід, який вже боїться дідуся, плаче. Сім'я намагалася звернутися за допомогою до медиків, викликала санітарів (103), проте ті розвели руками - ми не можемо госпіталізувати людину, якщо немає загрози життю домочадців, без його згоди. А згоди, звичайно, немає і не передбачається.

Викликати міліцію, щоб був привід відправити на примусове лікування, теж немає можливості - знову ж через те, що він не буянити. Напоумити його теж не виходить. Виходить, держава ніяк не може захистити родину? І дитини? Що робити?"

Відповідно до "Закону про психіатричну допомогу й гарантії прав громадян при її наданні" недобровольное лікування може здійснюватися у випадках, коли громадянин:

1) становить небезпеку для себе (ризик суїциду)

2) становить небезпеку для оточуючих

3) залишення його без медичної допомоги може спричинити за собою тяжкі наслідки.

4) безпорадний і не може задовольнити свої базові потреби

Для примусової госпіталізації достатньо наявності хоча б одного критерію.

В даному випадку виконуються навіть 2 пункту, за якими людина може бути госпіталізований без його згоди. Судячи з описаної картині, тут швидше за все не тільки алкогольна залежність, а й паралельно ще інше психічний розлад. Існує кілька варіантів дії в такій ситуації:

Варіант 1. Звернутися до головного психіатра міста (якщо це Мінськ, то головлікар Мінського міського психоневрологічного диспансеру на вул. Бехтерева, 5 або його заступник) із заявою про недобровольном психіатричний огляд громадянина. Диспансер може вислати додому психіатра, який проведе огляд і встановить необхідність недобровільної госпіталізації. Потім викликає 103 (перевезення, а не лікарська бригада) і пацієнта везуть в РНПЦ психічного здоров'я (якщо це Мінськ). Це найпростіший і дієвий варіант.

Варіант 2. Звернутися до районного суду із заявою про недобровольном психіатричний огляд громадянина.

Варіант 3. Викликати 103.

Як бути?радять користувачі

На форумах TUT.BY в обговоренні проблеми взяли жваву участь десятки читачів. Як і минулого тижня, частина користувачів пропонують "скласти руки" і роз'їхатися: мовляв, людині вже не допомогти, проблема не має рішення. На щастя, такий підхід поділяють далеко не всі.
Поряд з песимістично-приреченими репліками зустрічалися і дивно цинічні висловлювання: "напоїть його алкоголем до смерті", "пролити на нього сплячого окріп і скажіть, що сам по п'яні обпікся" і т.п. - коментувати їх не беремося.
Але все ж тлумачних пропозицій, випадків з досвіду і просто слів співчуття-розуміння було більше. Що добре.
Висловлювання користувачів наводяться зі збереженням авторського стилю та орфографії
Sasha_____ : Примусове лікування, більше ніщо не допоможе. Влаштував потоп - викликати міліцію, розмовляє сам з собою - записувати відео і в новинки, ходить голий - міліцію
anna108616 : Я не знаю, як бути з людьми, які п'ють "по-чорному" ... це страшно .... "здати" їх в "дурку" або інше не таке віддалене місце - не так просто, тому що це все- таки рідна людина, яка колись був хорошою людиною, люблячим своїх дітей і дружину ..... як таке пияцтво в нашу сім'ю заглядало тоже ...... по-перше, це хвороба, але виліковна ... мама все час розмовляла з батьком: мовляв, подивися, як ми стали жити, нам ще дитини вивчити потрібно, дітям житло допомогти побудувати, а ти тут розслабляєшся ... я, кохана татова доча, теж постійно говорила йому, що так не можна, що треба щось робити ..... мама каже, що я маю на батька досить сильний вплив, саме мої постійні розмови і прохання, привели до того що батько вже 10 років не п'є і не хоче ... . у кожного алкаша є найдорожча людина, саме ця людина повинна докласти всіх зусиль, щоб допомогти людині стати на шлях істинний ... і ні в якому разі не залишати людину з його проблемами наодинці ..... ну і, звичайно, повинно бути БАЖАННЯ КИНУТИ ПИТИ, якщо його немає .... тоді навіть не знаю, що порадити ..
azhar_tatiana : На жаль, закони такі, що без згоди людини зробити нічого не можна.

Міліція ні при чому, якщо він не робить на вулиці протиправних дій. Навіть якщо алкоголік буянить будинку і б'є рідних, максимум - 10-15 діб, після яких він повернеться додому, і повторить те ж, але більш жорстоко. Органи опіки (якщо в сім'ї маленькі діти) теж ні до чого, бо це не мама і не тато. І навіть якщо це один батько - є другий, нормальний. Тільки якщо в будинку ВСЕ повні алкоголіки, можливо приміщення дитини в інтернат. ЖЕС теж ні до чого, тому що виселити з квартири навіть повного бомжа, що влаштовує притон, майже нереально. Психдиспансері теж ні до чого, тому що в моменти тверезості (навіть якщо вони вкрай рідкісні) людина адекватна.

У загальному і цілому держава цю проблему вирішувати не має наміру, тому що такі запійні алкоголіки постачають величезні суми в бюджет, скуповуючи дешеве вино.

Родині можна побажати тільки терпіння. Лікувати, кодувати, виводити з запою - все це вимагає величезних грошей, які все одно йдуть в нікуди, коли людина знову запиває.

vegas1978

: Я сама живу з братом, який наркоман, скільки я не зверталася до міліції все марно! Примусово лікувати! Ха, у нас закон такий що ти не зможеш не чого з ним зробити без його згоди.
mvp : Поки є сили рятувати людину, то намагайтеся врятувати. Адже він БОЛЕН! А взагалі: Рецепту немає, але діти дорожче!
rj000 : Зверніться в наркологічний диспансер на рахунок постановки на облік. Далі можна позбавити юридичної дієздатності через суд, тобто ЗП-пенсію буде одержувати не він і бухло буде купити проблематичніше. Там можна і на примусове лікування визначити, якщо він не пенсіонер. Для цього необов'язково, щоб він бешкетував. Ну і зовсім крайняк, купіть йому будинок-дачу і вивезіть. Жорстоко, але дитина важливіше. Так, він хворий, але Ви нічого не зміните :(
olgaturko Алкоголізм - хвороба, до якої залучений сам п'є і вся його сім'я. Багато років в Мінську існує Співдружність родичів і друзів алкоголіків, які вважають, що на їхнє життя вплинуло пияцтво близьких. Співдружність не пов'язане з будь-яким віросповіданням сектою або політичним угрупованням. Наша єдина мета - надання допомоги членам сімей та друзям алкоголіків. Членство в Ал-Анон безкоштовне і анонімне. тел .: 8 (029) 550 54 24 з 20.00 до 22.00 е-mail: al_anon@open.by
jas4ik4job : У мене батько багато років пив, коли я був ще школярем. Жили в райцентрі, роботи у нього тямущою не було, а відповідно не було і стимулу жити нормально. Переїхав в Брест, почав заробляти, купив машину, оплатив моє освіту у ВНЗ, а потім, коли я вищу школу закінчив, він знову попивати почав. Для того, щоб людина не займався непотрібних (не пив, не палив, не коловся) треба йому створювати труднощі і ставити завдання (і чим складніше, тим краще). Треба человнка навантажувати роботою (але тієї яку він може зробити і йому була б цікава). Ось і все вирішення питання.
bacya3 : Мені вдалося - оточивши турботою, без докорів. Потім на час допомогла підшивка: чи не на півтора року, а на півроку і був повний відверни до спиртного а потім - запій і не прийшов додому (

тільки примусово і часто, тоді або вилікуються, або залікуються, але опускати руки та ін. - це не по-християнськи, не по-людськи.

коли я згадую цей кошмар - плачу, але інакше не вчинила б навіть знаючи невідворотний фінал: за дні просвітлення, коли він був нормальним - все було заради цих хвилин щастя на перечет.
ltv21 : Є препарат проти 100 начебто називається, в інструкції написано як приймати. Ксожіленію у мене вже немає файлу з телефонами та адресами таких груп як ананімние АЛКАГОЛИК і т.д., але можна пошукати в інеті.

Думаю зрозуміло, що з п'яним говорити марно, краще на Протрезвевший голову. При цьому не гнобити, але дати зрозуміти що ні йому не вам цього не потрібно. Відповідальність за свої вчинки повинен нести сам, не шкодувати.

з.и. це може спрацювати, коли стаж не дуже великий, як щодо 16 років, навіть не знаю.

Звичайно, ви можете зачепити удачу і він кине пити, але це триватиме недовго, нехай навіть років 2-3, але потім знову почнуться зриви. Та й з таким стажем швидше за все від родича вже нічого не залишилося, навіть якщо він не буде пити, то все одно залишиться овочем.

Не бійтеся бути цинічними, Вам потрібно думати про своїх дітей, нехай хоч вони поживуть.

: Спробували ми якось лікувати родичку - відвезли на платне анонімне лікування в псих диспансер. Чи не лікування а одне знущання. Відділення гірше ніж у в'язниці - не дозволяють навещать.Прічіну зрозуміли коли забирали - руки до ліктя сінніе, на тілі синці а погляд і мова як у обкуреного наркомана і це все за наші гроші і бажання підлікуватися. Але ж колись там за допомогою крапельниці знімали алкозалежність за один день, але правда не всім і за гроші. Ці хворі потребують серйозного а не в садистському лікуванні. Я часто бачу підлітків з пляшками пива і горілки в підворіттях і це вже стає їхнім стилем життя. При чому чим більше говориться про боротьбу з пияцтвом і курінням тим більше їх стає. Уряду треба обмежити доступ до алкоголю шляхом продажу алкоголю в окремому магазині і не більше 1-2 на район міста.
karaliou : Многае залежиць пекло вас саміх, як з ім паступаць. Якім чинам паступаць буваю часто цяжка разабрацца. Тієї чалавек залежних, а ми часта "созалежние". Дапамагчи яму ми можам, праз любоў, праз адказнасць (фарміруючи у яго адказнасць хоць за Нешта), праз спадзяванне (читай "віру"). У приходзе "Невипивана чаша" у Мінску праходзяць заняткі для людзей сазалежних. Знайдзіце, прийдзіце и паслухайце, Самі займайцеся. І канешно, варта маліцца за гетага чалавека.
xaux : Просто так люди не спиваються. Якщо тато п'є 16 років - подумайте, чим ви або хтось інший вже 16 років його дістаєте до такої міри, що він знаходить розраду тільки в пляшці? Ліквідуйте цю причину - і він реабілітується.
marginal2010 : Мене вилікував одноногий інвалід. А справа була так. Іду вранці з бодуна за похмілля в магазин весь тремтячий і нещасний. На роботу природно не пішов. І тут бачу йде мужик одноногий середніх років з милицею. Що вразило в ньому: чисте, благородне, мужнє обличчя. Костюм з голочки, краватка. Йде і не помічає своєї інвалідності. Може бути афганець. Зупинився я як укопаний і довго дивився йому вслід. Взяв пляшку горілки, будинки налив собі склянку, полегшало. Закурив цигарку, задумався. І прийшла думка - якщо мужик з однією ногою впорався з проблемою, то я з двома руками і ногами .... Мужик я або не мужик! Коротше вилив залишилася горілку в раковину і ліг спати. Через дві години прокинувся, взяв заначку (долари) і пішов до кодувальників. Купив там довідку без кодування (оскільки у всю цю хрень не вірив на прикладі питущого оточення). А вранці, відпочив - сміливо на роботу і всім начальникам і оточуючим показав довідку, приховавши факт кодування. Мета показу - психологічна, якщо вип'ю, то всі скажуть пропащий, а цього допустити я не міг.

Через місяць тверезого життя прийшов до головного висновку: ворог мій не поза (я хороший і мол не розуміють мене сім'я і навколишні), а ворог ВСЕРЕДИНІ МЕНЕ !!!. Його не побачиш, чи не вдариш, чи не обматюкав і це він постійно ласкаво нашіптував - ти хороший. Через рік зрозумів, що невидимими світами займається церква. Зараз я православний вірянин. 18 жовтня нинішнього року виповнилося 10 років цілковитої відмови від будь-якого алкоголю (навіть від кефіру).

Найголовніше запійного людині потрібно зрозуміти одне - ворог ВСЕРЕДИНІ. І не можна мозком зрозуміти, А ВСІМ СЕРЦЕМ, чому не допустити. Після цього дуже легко включається воля. Адже будь-який мужик не дозволить над собою знущатися на вулиці, в морду дасть. Так чому він дозволяє ображати себе більш підступному ворогові - внутрішньому ?. А тому, що він його не відчуває. Я бажаю всім запійним мужикам розшифрувати цього ворога ще за життя і не дозволяти знущатися над собою. І тоді купите машину (і не одну), евродачу, будуть гроші і все буде в шоколаді, за винятком одного - вам не можна пити. А якщо потягнуло - згадайте одноногого мужика. Я його запам'ятав на все життя - він мій незнайомий рятівник.

Як бути?радить редакція

Ситуація страшна. Зрозуміло, що людини не запрешено в ізольованій кімнаті, не прістегнешь до батареї, хоча іноді тільки це і рятує. Можливо, це прозвучить жорстоко по відношенню до близької людини, але я вважаю, що ви не повинні жертвувати собою в такому випадку - так і самому недовго рехнуться. Тим більше що мова йде про дитину, яка бачить свого діда в такому стані кожен день, - яким він виросте, ця дитина? Заляканим і "забитим"?
Якщо немає можливості привернути увагу медиків і міліції "на дому", потрібно прийти до них самої - разом з відеозаписом такої поведінки батька. Йти до психіатрів, звертатися в соцслужби, тиснути на те, що є маленька дитина. І робити це не з метою позбутися від батька, а для того, щоб спробувати його вилікувати або хоч якось підкоригувати поведінку. Зрештою, не чекати ж, поки він почне кидатися на оточуючих з ножем?

Марина Шкіленок, ведуча TUT.BY-ТВ

Описувана ситуація мені знайома не з чуток. Це було в 90-і роки. Наш дуже близький родич пив, у нього реально був алкоголізм, в результаті все дійшло до білої гарячки і спроби суїциду. Сім'я майже розвалилася, всі страждали. Але моя мама підтримала дружину родича, вони не опустили руки і витягли чоловіка з алкогольною петлі. Життя налагодилося, людина була врятована.
Або ось ще випадок. Вже з 2000-х. Родич дружини потрапив у наркотичну залежність, пропадали речі з дому і так далі, людина все більше віддалявся. Друзі не допомогли, батьки не знали, що робити, майже опустили руки. Я тоді казав, що людина сама коваль свого щастя, не можна насильно витягувати. Мати витягла хлопця, зараз він одружений, його сім'я чекає дитину. А я був ідіот і був неправий. Можна витягувати. І потрібно витягувати. Треба робити все, що б допомогти найближчим тобі людям, і якщо цього не робити, значить, це кінець не тільки тому, хто в проблемі, а й тим, хто поруч. Це буває важко, це буває брудно, на це, буває, немає часу, але це остання межа, це межа, за якою нічого немає, немає людини і немає особистості. Таку рису переходити не можна. Давайте боротися один ЗА друга!

Максим Гайко, мультимедіа-редактор

Ольга Корелина, ведуча TUT.BY-ТВ

Питання на наступний тиждень

Що робити з "постійно ремонтують" сусідами? Та й просто з гучними? Запитує Оксана Жук:
"Як бути з сусідами, які роблять ремонт 4 місяці, кожен день (суботу та неділю)? Телевізор не можна у вихідні подивитися - не чути нічого. Іноді нахабніють і в 23.00"
Питання в рубрику "Як бути?" надсилайте на скриньку ask@tutby.com