Бізнес депутата не повинен бути пов'язаний з міським бюджетом, - депутат Одеської міськради Ганна Позднякова

кореспондент Української Служби Інформації поспілкувався з депутатом про роботу в опозиції, міських проблемах і про те, чому місту так важливо мати стратегію розвитку.

Як Ви прийшли в політику?

Все сталося досить спонтанно. Коли почалася Революція Переваги, і після втечі Януковича стало зрозуміло, що це тільки початок. Що це початок довгого шляху до змін в нашій країні в цілому, і в місті зокрема. Оскільки стояти на Майдані вічно неможливо, треба щось робити. А для того, щоб брати безпосередню участь, потрібні інструменти. І політика - це як раз один з таких інструментів, щоб міняти країну, місто. Я була знайома з Єгором Соболєвим, і на той момент ми були членами партії "Воля". Потім, коли "Воля" і "Самопоміч" пішли на вибори разом, наша партія делегувала мене в список "Самопомочі". Власне, так і почалася моя історія в політиці.

на фото: Анна Позднякова

Ви для себе обрали певний напрям, яке продовжуєте курирувати?

У 2014 році я тісно працювала з Оленою Бабак, яка зараз є народним депутатом. Вона складається в комітеті з ЖКГ, і я офіційно є її помічником. Той закон про ОСББ, який був прийнятий два роки тому, це повністю заслуга нашої фракції у Верховній Раді, а також роботи не місце. Але необхідний ще ряд змін в законодавстві, щоб вона, ця реформа, продовжила успішно працювати. Власне, питання ЖКГ, ОСББ - це напрямок, яким я щільно займаюся.

Коли я стала депутатом місцевої ради, виявилася трохи інша специфіка роботи. Чомусь вважається, що депутат міськради повинен бути міцним господарником, який з ранку до вечора повинен займатися лагодженням каналізації та іншими подібними речами. Життя показує, що десь це думка недалеко від істини, тому що сфера ЖКГ знаходиться в такому жахливому стані, що від каденції до каденції депутати повинні тільки цими речами і займатися. Тому що, на жаль, глобально і системно ці проблеми не вирішуються. Але, тим не менше, я абсолютно чітко бачу, що депутат, навіть місцевої ради, - це, перш за все, політик. І якщо політики на державному рівні займаються захистом інтересів держави, глобальними речами, то міський політик повинен займатися політикою, спрямованою на розвиток міста, щоб зробити місто комфортним, безпечним, привабливим для туристів. А найголовніше - зробити місто таким, щоб наші діти захотіли залишитися в ньому жити. І якби наші депутати займалися не тільки господарськими питаннями, а й політичними, то в нашому місті б не сталося "2. травня".

Як думаєте, люди зараз розчаровані або все ж вірять в настання ліпших часів?

Зараз багато розчаровані, кажуть - все даремно, долар був по 8, навіщо нам ваш безвіз, і т.д. Проблеми у людей, в основному, звичайні, що доводить лише одне - 25 років ці проблеми комплексно ніхто не вирішував. І зараз ми тільки на початку цього шляху. Зміни будуть. Знаєте, нічого хорошого швидко не буває. Те, що ми зараз робимо, спрямоване на перспективу. Дуже багато говорять, який Одеса була прекрасною і, мовляв, давайте збережемо її такою, якою вона була. Неможливо повернутися в минуле. Неможливо місто законсервувати. Давайте говорити про те, яким ми хочемо в майбутньому бачити наше місто.

на фото: Анна Позднякова

З якими проблемами найчастіше звертаються до Вас люди, виборці?

80% звернень - це все-таки допомога у створенні, функціонуванні ОСББ, консультації по тарифам, по укладанню договорів з керуючими компаніями і т.д. Також багато звернень в сфері порушення прав людей в сфері будівельної діяльності. Наприклад, коли в приватному секторі за парканом виростає багатоповерховий будинок, на який наше міське управління архітектури видало містобудівні умови і обмеження, і запустило весь цей процес.

Ви один з небагатьох депутатів міськради, якому довіряють одеські активісти, громадські працівники. Як Ви оцінюєте стан громадянського суспільства в Одесі, з огляду на його різношерстність?

Дуже приємно, що люди мені довіряють, і це дійсно зобов'язує. Коли на тебе покладають великі надії, за цим слід серйозна відповідальність. За два роки каденції всієї нашої фракції в міськраді не соромно за жоден наш голосування. Нас ніхто не вчив бути депутатами. У нас в країні, на жаль, немає культури публічного управління. Тільки зараз ми до цьому підходимо. Якщо говорити про громадянське суспільство, то Одеса в цьому контексті, напевно, найскладніший місто в Україні. У нас дуже багато різних громадських організацій, у яких часто дуже різна сфера діяльності. Але їх об'єднує одне в певних базових, ключових моментах: ставлення до подій на сході нашої країни, до окупації Криму, прагнення повернути територію України в її законні кордони, зробити Україну незалежною і процвітаючою державою. Це ті позиції, які об'єднують усіх. А відрізняються організації в методах досягнення цих цілей. Можна багато говорити, подобаються ці методи, чи ні, але найголовніше, що ці люди існують. Що є люди, які готові приділяти громадському, волонтерського руху свого часу, сили. Становлення громадянського суспільства і демократичної держави - теж питання не одного дня. І нас ще чекає в цьому питанні певна еволюція. До слова, цей етап зараз скрізь: в політиці, в міжнародній політиці, в економіці і в тому ж громадянське суспільство. Сьогодні Україна зробила свій вибір. Цей вибір розвитку спрямований на зближення з країнами Європи, з західною демократією. На це все потрібні сили і ресурси. Чим більше з'являється організацій, які працюють в цьому напрямку, тим краще.

на фото: Анна Позднякова

Чи можна сказати, що Ви і Ваша фракція - опозиція чинної міської влади? І наскільки ефективна на Ваш погляд робота в меншості? Чи можна вплинути на важливі процеси в місті методами опозиції?

Ми, напевно, єдина, хоч і нечисленна, опозиція в міськраді. В визначення опозиції кожен вкладає те, що він хоче бачити. Бути опозицією набагато складніше, ніж бути чинною владою. Робота в опозиції передбачає роботу в двох напрямках. Перше - це опрацювання всіх проектів, які вносить більшість. І не всі з цих проектів погані. Друга частина роботи - це розробка власної програми, проектів, хоча ми постійно стикаємося з адмінресурсом, коли наші проекти десь пропадають, і доводиться бігати і шукати їх. Тому, якщо хтось думає, що опозиція - це бути проти всього, то я їх розчарую. Опозиція - це вміння відстоювати свою точку зору, при цьому маючи мужність визнати правоту опонента. Потрібно мати сміливість сказати ідеологічному опонентові, що так, це хороший проект, ми готові за нього проголосувати. Інша справа, що не буває тільки чорного і білого. Може бути прекрасний проект, в якому є один пункт, через який ми не можемо проголосувати "за".

Можете навести приклад?

На останній сесії ми вносили зміни до бюджету. Ці зміни передбачали перерозподіл фінансів за різними напрямками. Виділялося достатньо багато грошей на ремонти шкіл, дитячих садків, лікарень. Безумовно, ми були безперечно за ці соціальні напрямки. Але в масі цих ініціатив була одна, яка перекреслювала всі. І нам довелося проголосувати "проти", щоб привернути увагу і журналістів, і громадськості. Йшлося про те, що за наші бюджетні гроші озброюють муніципальну охорону. Чи можуть сьогодні депутати відповісти, проти кого будуть спрямовані ці кийки? Я не можу. А якщо ви не можете гарантувати адекватність застосування цих спецзасобів, то не потрібно давати їх в руки.

на фото: Анна Позднякова

Які глобальні проблеми в місті Ви побачили за час роботи в міськраді?

Гостро стоїть питання про впровадження енергозберігаючих технологій. Без енергозбереження ми не виживемо. Цю проблему має вирішувати і держава, і ми на місцевому рівні. До слова, Одеса - одне з небагатьох міст України, де успішно діє програма по енергоефективності (утеплюються будинку, проводиться заміна вікон і 60% від вартості погашається за рахунок бюджетних грошей).

Якщо говорити глобально, то у міста просто відсутня стратегія розвитку. На папері вона є. Але розуміння, в якому напрямку ми хочемо розвиватися, немає. Раз в тиждень спалахує черговий скандал в сфері містобудування. Відбувається це тому, що немає чітких правил, які були б єдиними для всіх забудовників міста. Наприклад, тут ми взагалі не будуємо, в цьому місці ми будуємо, але не вище певного поверху, а в цьому районі ми навіть даємо пільги забудовнику для будівництва. Цього нема. На сьогодні є кумівство і лобіювання чиїхось інтересів, і звідси випливають всі наші міські проблеми.

Є ж закони, які приймає Верховна Рада України. Чому б просто не дотримуватися їх?

Проблема в тому, що в нашому законодавстві деякі положення суперечать одне одному. А також в тому, що керівництво міста має чітко розуміти, яким вони хочуть бачити місто через 10, 15, 20 років.

Візьмемо, наприклад, "сміттєвий скандал" у Львові. Багато хто любить жартувати на цю тему, але ніхто не розуміє найголовнішого. Ця сміттєва блокада може статися з будь-яким містом нашої країни. І Одеса - взагалі не виняток. В Україні немає жодного сміттєпереробного заводу, жодного сміттєвого полігону, що відповідає всім нормам з екології, безпеки. Куди далеко ходити: під нашим одеським сміттєвим полігоном земля досі не оформлена. А в 2013 році місто уклало договір з компанією, за яким передав у оренду цей полігон. Компанія зобов'язалася побудувати сміттєпереробний завод. Але неможливо побудувати завод на землі, яка документально не оформлено. І зараз в судах триває розгляд справ на предмет того, що ця компанія не сплачувала податок на землю. А, згідно з нашим законодавством, вона і не може його сплачувати, тому що немає сформованого ділянки, за який би вона платила. Його просто немає в кадастрі. І тільки на останній сесії ми зробили перший крок до оформлення цієї землі.

Ходили чутки, що є якісь іноземні інвестори, готові збудувати сміттєпереробний завод.

У минулому році нам говорили, що з'явилися якісь корейські інвестори, які підписали меморандум про наміри. Далі меморандуму справа не пішла, а коли депутати почали задавати питання, де ж ці корейські інвестори і що вони реалізували до цього, вони, в принципі, розчинилися.

Наскільки я розумію, наша генеральна стратегія розвитку - це створення в Одесі туристичного центру України. Чи ні?

Ми багато говоримо про туризм і про те, що потрібно залучати туристів. Але неможливо залучати туристів на брудне море. Подивіться, що твориться в акваторії порту. Порт знаходиться в центральній частині міста. А центр - це особа, візитна картка міста. Було збудовано велику кількість зернових терміналів, і перевалка зерна досягла в Одесі таких масштабів, що просто не дотримуються норми екології. Пил при перевалці осідає в затоці. У безвітряну погоду на морвокзалі це дуже добре видно, що взагалі лежить на воді. Цей пил - білкова і вона небезпечна для здоров'я людини. Але ніхто про це не говорить. Мало того, зараз Адміністрація морських портів України дала дозвіл на будівництво ще чотирьох зернових терміналів в акваторії Одеського порту. Причому, вони будуть розташовані під парком Шевченка і, стоячи в парку буквально через рік, ви моря не побачите. Ви будете споглядати пейзаж з жерстяних банок зернових терміналів.

на фото: Анна Позднякова

Міська влада якось може впливати на такі рішення? Або це державна земля, і повноваження міста на неї не поширюються?

Знову-таки, це те, про що ми говорили на початку. Місцеве самоврядування - це теж політика. Це питання потрібно піднімати на рівні Києва, на рівні Міністерства інфраструктури. Місто має робити все, що від нього залежить, і виробити концепцію взаємин з таких важливих проблем. Ми всі дорослі і здорові люди, прекрасно розуміємо, що в порт вкладено дуже багато іноземних інвестицій. Але, в той же час, потрібно дивитися, що відбувається в усьому світі. У великих портових містах, наприклад, в Барселоні, з 80-х років прийняли концепцію реновації портових територій і виносу порту за територію міста. У центрі Барселони з'явилася гарна набережна, якої до цього не було.

Але це ж мільярди ...

Це питання не одного дня. Це питання, як міський, так і державної політики. Але міська влада повинна брати участь в цьому процесі. Вона не може залишитися за бортом всіх змін, які відбуваються в світі. Про це говорили ще з часів розвалу СРСР. До слова, Генплан Одеси, який не так давно був прийнятий, не передбачає розширення порту. А в зонінг (плані зонування Одеси) передбачається розширення порту, і в цьому аспекті він суперечить Генплану. Не можна приймати два найважливіших документа в сфері містобудування, які будуть суперечити одна одній.

Чи задоволені Ви нинішнім складом міськради? Чи вважаєте Ви цей склад ефективним?

На це питання дати відповідь повинні все ж одесити, які голосували за нинішній склад міськради. Я пишаюся нашою фракцією в міськраді. Ми не замішані в корупційних скандалах і не голосуємо за ті проекти, які йдуть врозріз з інтересами одеситів.

Складність в тому, що на сьогодні в стінах Одеської міськради немає боротьби ідей та ідеологій. Є лобіювання бізнес-інтересів. Ми живемо в XXI столітті, хочемо бачити економіку нашої країни ринкової. Але бізнесу не треба допомагати. Йому достатньо не заважати. Ринок - це абсолютно окремий живий організм, який в змозі функціонувати, розвиватися і себе захистити. Завдання влади - забезпечити це функціонування законами, правилами гри. У нас же все відбувається дещо інакше. Тому труднощі в міськраді є. На мою думку, у депутатів міської ради може бути якою завгодно законний бізнес, але не пов'язаний з бюджетом міста. У нас же проводяться тендери, виграють одні й ті ж фірми, і коли ти відкриваєш реєстр, то відразу розумієш, чия це компанія. І ніхто навіть вже і не приховує. Насправді, це жахливо. Бізнес депутата не повинен бути пов'язаний з міським бюджетом. Тоді у депутата з'являється можливість приймати свої рішення незалежно.

на фото: Анна Позднякова

Як повідомляла USIonline.com, д епутати визначили, які проекти одеситів зможуть отримати фінансування з Громадської бюджету.